Пенсионная реформа страны активно обсуждается. Власть пытается донести до населения, как хорошо станут жить пенсионеры, а население сомневается. Обе стороны для диалога встретились в Шадринске.
Любая реформа в России не проходит гладко. Попытки что-то изменить встречают сопротивление и критику. Так случилось и с желанием изменить пенсионную систему. Правительство страны задумало увеличить пенсионный возраст для женщин на 8 лет и для мужчин на 5 лет. Выслушать критику решилась «Единая Россия». Представители партии отправились на периферию Зауралья. Начали с города Шадринска.
- Эти большие изменения касаются не только пенсионного законодательства, но и структуры восприятия жизни. Правительство России хочет, чтобы люди чувствовали себя нужными стране, - считает Евгений Кафеев, секретарь регионального отделения партии «Единая Россия».
Одно из сомнений по поводу реформы высказали сами пенсионеры. Говорят, многие поверили, что с будущего года все будут получать прибавку по тысяче рублей в месяц. Евгений Кафеев пояснил, что тысяча рублей - средняя прибавка, а не гарантированная каждому.
Активные шадринцы предложили вернуть прежнюю систему расчета пенсии — тогда бы она не зависела от непонятных баллов, а была бы логична и прозрачна.
- При выходе на пенсию должен учитываться стаж и заработная плата. Некоторые проработают 30-40 лет и пойдут на минимальную пенсию, как многие из сидящих здесь пенсионеров, - высказался житель города.
Председатель Шадринской городской думы считает, что деньги на пенсионеров можно найти, если увеличить выслугу лет для военных на 5 лет.
- Это большая проблема, и государство могло бы обратить внимание, но они не обратят внимание, потому что это встретит агрессию со стороны тех, кто выходит на пенсию в 45 лет, - говорит Анатолий Черных.
Это инициатива подверглась критике даже в Шадринске.
- Служить можно по-разному. Когда по тебе стреляют и неизвестно, когда ты встанешь, я бы не заикался, чтобы решать где им там доплаты делать. Мы уже в свое время чуть не потеряли армию, - оппонировал Анатолий Хохлов, председатель Общественной палаты Шадринска.
В Шадринском отделении политической партии высказали несколько замечаний. Считают, что реформа не должна касаться, к примеру, доярок, свинарок, телятниц и механизаторов. Их труд сложен. При этом предлагают ввести накопительные карты пенсионных отчислений для молодежи, чтобы у них были целевые средства в случае утери работоспособности. Также предлагали засчитывать в производственный стаж службу в армии и в институте. Но эти нововведения потребуют других изменений.
- Чтобы все вышеперечисленные инициативы работали нужно ввести прогрессивный налог, чтобы все были равны, и олигархи, и простые труженики, - сказал Николай Бабарыкин, руководитель исполкома Шадринского районного отделения партии «Единая Россия».
Молодежь критиковала отсутствие информации. Делать выводы о реформе сложно, не имея полных сведений.
- Вы назвали 35% пенсионеров в Курганской области. А где градация? Например, 10% - военные, 5% бюджетная сфера, 2% доярок. Уберите 2% доярок вообще из того, чтобы поднимать этот уровень. Просто в 65 лет мало кто сможет справиться с определенными видами работ. Этой информации нет, а раз ее нет, как можно предложения давать, - высказался Михаил Богданов, депутат Шадринской городской думы.
Все предложения, которые прозвучали, представители партии соберут воедино и направят в Государственную Думу.
Нетрудно подсчитать, что за 48 лет работы я выплатил столько налогов, что мне государство должно платить пенсию, ну уж ни как не меньше этих «слуг народа». Почему не говорят, сколько каждый пенсионер сделал отчислений за 30-40 или как у меня 48 лет работы?
По ТВ приводят примеры, что в 1970 году на 1 пенсионера было 4 работающих, до войны 7 человек. Так то оно так, только власть не говорит о росте производительности. Я сегодня могу привести примеры, когда заводы, где работает несколько десятков человек, выпускают больше продукции, чем тогда в 1970 году, когда на заводе работало 7 тысяч человек! По некоторым данным производительность труда за 50-60 лет выросла в 2000 раз! Знаю предприятия, где на одного работающего выпускают продукции на 2 млрд. рублей. Что это за умалчивание? По моему мнению, только для того, чтобы убедить население поверить в правильность проводимой пенсионной реформы! Это «лапша на уши» малограмотным гражданам!
— ввести прогрессивную шкалу подоходного налога. Есть сведения у кого доходы свыше 1 млн.р они освобождены
— условия начисления пенсии всем ( рабочим, муниципальным служащим, гос.служащим, федеральным служащим)одинаково- кроме профессий подверженным риску жизни и здоровья, неномированной сменой работы (военные, полиция, шахтеры, водолазы и т.п.)
— ввести уголовную статью, за неисполнение требований конституции РФ
Существует проблема нехватки денег в пенсионном фонде, есть стандартный способ решения подобных проблем, повышение налогов, что приводит к повышение цен, а это не желательно ( бунты, крики, не дай бог революция), есть еще решение взять деньги из своего кармана, это точно не подходит, и тут светлая мысль поднять пенсионный возраст ( конечно не себе )и повод есть ( увеличение срока жизни ), и бунтов не будет, есть повод, и звучит логично, дольше работаем, больше отчисляем, больше сумма в пенсионном фонде. Всё проблема решена, идем пить кофе. Я даже уверен, что ни каких расчетов не кто не проводил, так как для этого нужны мозги.
Граждане России смотрите на вещи проще, не думайте что в правительстве будут думать о вас, там думают только о себе.
Куда нацелены взоры власть имущих и «элиты», заинтересованной в наполнение кормушки?
Взоры нацелены:
на водителя подвезшего знакомого,
на пенсионерку продающую морковку, выращенную на даче, которую ей предоставил СССР
на пенсионера почиинившего унитаз соседке, потому — что ЖКХ не работает.
на пенсии граждан…
Но обратите внимание все их потуги не затрагивают: олигархов, банкиров, силовые структуры, «думцев», министров..., не затрагивают офшоры…
Отсюда следует что бюджет это общак — кормушка «элиты» (воров в законе). Такая власть не может быть заинтересована в Вашем благополучии по определению. Нонсенс.
Из бюджета кормяться все партии и некомерческие организации, включая КПРФ, ЛДПР и пр. Практическая их значимость равна нулю. Бездумное сидение в думе стало профессией. В то же время женщина рожающая детей (будущих производителей) еле сводит концы с концами, не получая за это ни копейки. Пособие это издевательство. Попробуйте вырастить ребенка до 20 лет на сумму 50 р/день при голопирующей инфляции. Пакет молока не купите. Это стоимость одного леденца. О какой демографии, численности работающих, пенсиях можно говорить. Можно говорить лишь о деградации (вымирании) или смене властной парадигмы.
Из бюджета кормяться все возможные надуманные институты, некомерческие организации о которых в СССР мы и не слышали. Польза от которых равна нулю
Из бюджета кормятся приближенные к власти олигархи и всевозможные посреднические организации. Себестоимость продукции
в несколько раз превышает реальную себестоимость. Данные счетной палаты и СКР. Где разница?
Из бюджета кормиться власть всех уровней, численность которой в 2-3 раза больше чем в СССР.
Можно список продолжать и дальше. Суммируйте все вышеперечисленное и вы получите цифру превышающую число пенсионеров.
А зарплаты у них не хилые. Ликвидация паразитов может обеспечить кратный рост пенсий. Но об этом молчат. Все направлено на обирание трудящегося.
Разговоры о пенсиях это способ прикрыть ползучее нарастание поборов (усиление гнета). По принципу лишь бы войны не было.Нарастят поборы и «добрый» призидент отменит все разговоры о персиях, поругав для приличия своих бояр.
Надо четко представлять, что при главной цели «элиты» паразитирование за счет трудящихся все эти дискуссии о пенсиях
ни что иное как сбросить пар. Практического результата не будет. Экономика это следствие политики.
Надо наводить порядок в стране и в первую очередь в политической сфере.
1.Назначенную пенсию умершего пенсионера выплачивать супругу или иждивенцам в полном размере до окончания времени дожития.(У правительства уверенность что пенсионеры все доживут.Ну не дожил кто-то -отдайте его деньги. Иначе грабеж семьи второй, третий....?).По окончании времени дожития назначайте супругу, при необходимости, пенсию (пособие) по потере кормильца.Вы -же сама СПРАВЕДЛИВОСТЬ избранники! Не путать мое предложение с МИРОНОВЦАМИ. Они опять заговорили о возвращении накопительной части пенсии и о возможности ее наследовании.
2.Пенсия должна быть не менее 50%от заработной платы конкретного пенсионера (как в пятидесятые годы), тогда мы хоть чуть-чуть приблизимся к пенсии забугорников, которая составляет не менее 40% от ЗП.
Это самый простой выход для повышение уровни жизни наших пенсионеров и народа. Зарплаты депутатов СФ Госдумы, министров, Минфина, Пенсионного Фонда тп и тд космические, многие чиновники получают в месяц больше чем многие предприятии в целом.
Сотрудникам ПФР все выплаты ограничить до средних значений зарплат по территории нахождения.
Если случилось бы такое не мыслимое чудо, не стало бы досрочных пенсий и ГИПЕРпенсий разных экс-мэров, экс-сенаторов, министров, депутатов, прокуроров, судей ....., ТО ВСЕМ СТАЛО БЫ ХВАТАТЬ ДЕНЕГ. Но это лишь сладкая сказка… :))
Чтоб проводить такую реформу, к ней несколько лет надо было готовить всю страну, нет не людей, а именно создавать условия для реформы. Я имею ввиду, что в стране нет цели пополнения молодых рабочих кадров, а это и есть самое начало, т.е. те, кто будет менять этих самых стариков. Что даст сейчас повышение возраста? Для экономики абсолютно ничего, т.к. из старого фрукта, сока уже много не выжмешь, а молодёжи нет. Что ждать тому же работодателю от людей за 60? Вот только Больничных листов и ждать, какой уж тут рост, прибыль?! У нас в стране, далеко не секрет для всех и власть не исключение, что после даже 40 лет, на работу устроиться трудно, но власть прикидывается болванчиком, напевая, что всё прекрасно. Чушь!
Вот днями разговаривал с сыном, который занимается кадрами и убедить его, что у людей за 40 больше опыта и всё такое, не получилось в принципе, ответ примерно такой«У этих людей за 40, уже устоявшиеся, СВОИ методы и работы и отношения к ней.Как можно ему объяснить, что надо делать так-то, если тут же начинается демагогия, рассуждения, когда уже надо работать… С молодыми проще!» Вот и попробуй возразить)))
Сейчас работодатели, не намекая на возраст, просто отказывают соискателям работы и что делать таким людям? Почему власть не заостряет внимание именно на этом, людям что, с голоду умирать?
Они словно специально приняли новую уловку для увольнения «Утрата доверия». Очень своевременно, правда?!
Правительство ни сделало ничего, чтоб подготовиться к реформе!
Я очень поддерживаю людей, тех кто против этой реформы, т.к. в данных условиях, это точно смерть на рабочем месте и не более.
Надо быть дураком, чтоб поверить в мифическую тысячу, в повышение благосостояния людей.
А между прочим, дураков у нас хватает и тех кто верит и тех кто из стариков хвалит работу после 60.
Посмотрите, сколько таких на наших экранах! У властей даже план созрел по рекламе таких вот счастливых стариков.
Так и хочется в… плюнуть и режиссерам из правительства и этим актёришкам.!
Какие законы, за последние годы, приняло Государство, для улучшения жизни простого человека? И правда, какие? Если у алигархов беда случилась — надо помочь! А если по всей России людской стон стоит (каждый день в прямом эфире на ОТР слушать можно), то надо налоги увеличить, пенсионный возраст поднять, цены на бензин, да и на все другие товары поднять! А чего страшного: это же алигархи горькими слезами плачут, а народ если стонет — зачит еще жив и надавить на него еще можно!
Считаю: убрать едросскую партию, как бандитскую, да и вообще развелось в России партий как нерезанных собак, миллиардами воруют, миллионами сорят.Хватит одной народной, пусть народ и придумает ей название, возглавит эту партию пусть Настоящий, любящий Родину человек.Уверена, что есть такой.А то как не губернатор, мэрин или еще кто, так и едросс, около кормушки вьющийся.
льготы, льготы… Всеми природными богатствами владеет кучка олигархов. В их сумках миллиарды миллиарды))))))) Вот где надо проводить реформу. Это страшный беспредел. Вот откуда пошло обнищание народа, мизерные пенсии, мизерные зарплаты простого народа. Молодая семья из трех человек считает деньги, как бы заплатить за коммуналку, да прожить месяц и еще завтра не остаться без работы. Одумайтесь ПРАВИТЕЛИ))))))))
2. Говорят об отсутствии средств в настоящем, а тем боле в будущем, у Пенсионного Фонда. Но тогда возникает масса вопросов.
Куда девались средства, накопленные трудом работавших прежде настоящих пенсионеров. Разве их не разворовали настоящие «бизнесмены»? Совершенно очевидно, что все нажитые «непосильным» трудом состояния разного порядка олигархов — просто украденное у основной части населения нашей страны. Говорят, что управленцы, менеджеры, министры, депутаты, и т. д., работают 24 часа в сутки. Но тогда и нужно, чтобы они получали в районе 3--4х средних зарплат.
3. Разница в оплате труда разных категорий не поддается вообще никакому объснению. Так, ректора ВУЗ-ов получают заработную плату на порядки выше зарплаты преподавателей, т. е. тех, кто собственно и создает продукт ВУЗа.
Ситуация с заработной оплатой управленцев, директоров предприятий, руководителей разного рода учреждений и фактически работающим персоналом — точно та же самая. Разве не кощунство после этого требовать от работающего люда «сознательности», «идти в ногу со временем», и т. п.
Вообще зарплата любого руководителя обязана жестко зависеть от средней зарплаты подчиненных.
4. Довольно поразительно, если не сказать больше, выглядит предыдущая и предлагаемая системы пенсионного обеспечения.
Предлагаются, к примеру, повышающие баллы для получающих высокие заработки. Но ведь это же — с ног на голову. Если кто-то имел в течении срока работы высокий заработок, то уже эта оценка его труда «наработала» ему значительный финансовый багаж. Вот пусть только это накопленное и остается с ним при выходе на пенсию, а собственно пенсия должна быть разумно средней для всех.
5. Постоянно речь идет об огромных доходах корпораций, связанных с добычей нефти и газа, угля, металла, и т. п.. При этом куча «специалистов» объясняет, что подобные доходы — результат труда управленцев, за что они и «обязаны» получать баснословные премиальные. Но ведь это настоящая ложь, и население это прекрасно понимает. Ведь только за счет своего личного, хотя и интенсивного, труда невозможно с нуля дорасти до владельца компании, объединения, корпорации, и т. д, если на начальном этапе не воспользоваться «привилегиями», позволившими часть общегосударственного пирога превратить в личную собственность.
6. Ситуация на рынке труда с людьми за 40 не поддается описанию. Причина здесь совершенно ясна. А именно, у «бизнес-сообществ» в основной своей части абсолютно отсутствует профессионализм, поскольку с самого начала оно приучено только «хватать» все, «что плохо лежит». С этой точки зрения оказывается ненужным человек-профессионал, который в силу этого многое понимает и для пользы дела не старается «подстраиваться под начальство». Именно только такие профессионалы и должны были быть полезными для дела.
7. Довольно поразительная ситуация сложилась в нашей стране со сверх-доходами. Весь цивилизованный мир вынужден был понять, что подобные доходы обязаны быть облагаемыми «сверх-налогами». В нашей стране огромная масса «специалистов» убеждает нас, что в подобной ситуации весь «бизнес» разбежится по заграницам. Однако, как показал уже прошедший опыт, за рубежами таких деятелей довольно быстро выстраивают в шеренгу, поскольку они не умеют и не привыкли работать, если прирост доходов не составляет 100-200%.
8. На протяжении уже многих лет мы жалуемся, что большое количество выросших в нашей стране специалистов уезжает за рубеж. При этом часто говорят о том, что в нашей стране молодому человеку невозможно продвинуться без предварительного смещения старых кадров. Однако это представляет собой еще одну ложь. Во-первых, глаза у молодого человека достаточно открыты, чтобы наглядевшись на жалкое существование старшего поколения понять, что в настоящей ситуации в нашей стране ему грозит со временем та же участь.
На протяжении уже пары десятилетий насаждается лозунг «замена старых кадров молодыми». Подобное клише использовалось в истории Российского государство уже неоднократно. И как показала та же история, такая идеология на длительный период отбрасывала нашу страну назад. Причин здесь две. Во-первых, «старый» специалист — достаточно непослушное создание, он позволяет иметь свое мнение, учитывает накопленный опыт, поэтому умный управленец его будет использовать, а стандартному карьеристу он будет только мешать. Во-вторых, чтобы молодой человек дорос до профессионала, ему необходимы «учителя», а иначе он будет учиться на собственных ошибках Хорошо, когда такие ошибки действуют лишь на этого молодого человека, но совсем иначе, когда он при этом кем-то «управляет».
Многое еще можно было бы сказать о сложившейся в нашей стране ситуации и ее причинах, однако в настоящий момент совсем не очевидно, что подобные мнения основной части нашего общества будут приняты во внимание.
Что вы ноете? Сами виноваты!
Они все друг друга покрывают независимо от того, в какой партии состоят. Комуняки и справедливоросы, такие же. На нас им нас..., голосуют против просто пиаряться.
Либералам на нас тоже нас.., эти ещё хуже твари продажные.
Нас нае… причем уже очень давно.
Чтобы нормально жить, просто выбирайте для начала в депутаты своих порядочных земляков. По велению сердца, а не за 1 тыс рублей. Начните с этого.
А к революции призывают дебилы. Пересажают зачиньщиков, а сочуствующих разгонят. Ещё раз говорю, они вцепились зубами, за ними деньги, власть и силовые структуры.
За раз и ежеминутно ничего не сделать!
Вон армяне свалили одного и поставили якобы народного. Что то у них изменилось? Нет!
У нас так же ничего не изменится, если убрать президента и все правительство. Ничего!
Начните с себя и со своей совести! Выбирайте не партийцев, а своих, не связанных обязательствами.Или создавайте новую народную партию и за неего голосуйте, а потом контролирует и спрашивайте с неё!
Пишу и думаю, ничего не сделать, пойду по митингам, заброшу работу, а на что кормить детей???? Сволочная жизнь и сволочное государство у таких мужественных, добрых и сильных людей, как мы с вами.
Тошно от этого.
Я, как и многие отработала 47 лет на государство. И у нас не было белой или серой зарплаты. Платила все налоги, родила и вырастила двоих детей. А теперь получается, что все налоги, которые я всю жизнь выплачивала, мне не хватает на мою пенсию и ее для меня кто-то зарабатывает. АБСУРД.
Неужели эта лживая партия Единая Россия на выборах победит. Это будет означать, что лишние бланки будут заменены на настоящие, а настоящие выбросят.
Бог им судья. Да свершится правосудие.
А Медведева вмести с его правительством в ОТСТАВКУ.
— я просидел все лето в городе в школьном городском лагере. Шлялся по улицам, дышал выхлопными газами, сидел в опостылевшей за учебный год школе, не купался, не ходил на рыбалку, не ходил в лес за грибами и ягодами, не набрался сил перед новым учебным годом, не помогал бабушке и дедушке в огороде.
Потому что правительство решило, что мне это не нужно!!! и что любовь и забота моих бабушек и дедушек мне не нужна и что мои бабушка и дедушка должны работать до самой смерти! Родились, закончили школу, пошли работать, умерли… и продолжение рода видели иногда по выходным!
В летний лагерь я не смог поехать, потому что папу сократили, как «утратившего доверие», поэтому живём только на мамину зарплату и хватает только на коммуналку и еду. Потому что за последние несколько лет ротенберги ввели ПЛАТОН, сечины сделали бензин по 45, мираторги захватили монополию на мясо и задушили фермеров, правители подняли все налоги, бабушкин дом ещё со времен колхозов имеет назначение ЛПХ и теперь она по новому закону предприниматель и обязана платить налог, поэтому она мне тоже помочь тоже не может, правительство подняло все налоги и построило крымский мост и огромные стадионы к чемпионату, хотя я мечтал, что на эти деньги построят футбольные площадки в каждом дворе и в моем в том числе, а не очередной небоскреб до небес огороженная забором, поэтому даже в городском лагере мне негде поиграть в футбол, ну а если уволят с работы и мою маму с бабушкой и дедушкой, как «утративших доверие по возрасту», то боюсь следующее сочинение я уже не напишу, не будет времени, буду рыться в помойка, чтобы найти что то покушать!
Это наша завтрашняя реальность!
Когда власти наплевать на детей, это уже просто предательство!
Типа как будто сейчас такой возможности нет.
Конечно, формулировка «они будет ВЫНУЖДЕНЫ работать чтобы с голоду не сдохнуть» как-то не очень звучит.
, каждой женщине, минимум по миллиону. Их просто украдут у каждого. Готовы подарить эти деньги? Если да, то поддержите " реформу". Самое прикольное, что эти деньги, тупо будут изьяты из оборота в стране. Да здравствует схлопывание экономики рф ускоренными темпами!
,
О
При наличии рабочих мест на производстве, способные к работе пенсионеры оставались и будут оставаться работать дальше сами!
Производительность труда сегодня выше, и при нормальной организации труда будет повышаться, значит отчисления в бюджет соответственно должны повышаться тоже!
А насчет пенсионной реформы: я считаю, что нужно каждому гражданину, как только открыл трудовую книжку, заводить свой личный пенсионный лицевой счет, на который как говорится, что потопал, то и полопал. И чтобы этот счет передавался по наследству. А инвалидам, пусть эти счета государство пополняет, мало что ли налогов платим.Не понятно, почему пенсионные фонды пополняются только их отчислений работающих. Почему наше государство не участвует в пополнении этих фондов за счет продажи нефти и газа( ведь все недра принадлежат народу).
Обидно, что наша страна находит огромные средства на помощь всем, всем, всем… а вот на своих пенсионеров негде взять.
Я голосовала за Путина.Искренне думала, что он молодец- поднял престиж страны во внешней политеке. Теперь (как он сам обещал перед выборами ) пришло время навести порядок и внутри страны… наводит, получается, только может быть с народом посоветоваться нужно. Мой папа умер, когда ему исполнился 61 год и 4 дня. Причем весь последний год сильно болел. И это при том, что он никогда не курил и не пил… Прискорбно.
Наши мамы помогали нам растить наших детей. В первый класс ребёнок идёт, его нужно и отвести и встретить. Не секрет. что в наше время нельзя одного ребёнка на улице в этом возрасте оставить… Значит всё равно кому-то придётся это сделать, если не бабушка, то сама мама- молодая, вполне ещё способная плодотворно работать… сядет заботится о своем ребёнке… В итоге старики вынуждены будут работать, а молодёжь вынуждена будет сидеть дома, заботится о детях… абсурд.
Особенно стыдно за депутатов ЕДИНОЙ РОССИИ! Они подписали себе приговор о недоверии!
Ветеран труда, заслуженный машиностроитель, 81 год. Лично мне ничего уже не нужно, я всем доволен.Спасибо МОСКВЕ!
Москва как с ума сошла, каждую неделю что-нибудь да празднуют, такое ощущение, как будто приходит последний день на этой земле. Так и хочется сказать: пир во время чумы.
отодвинут оформление пенсии на 1 год! Разница в несколько часов — и тебя «ОПУСКАЮТ»! Законотворцы в школе были по математике неуспевающими! Уж если переходить на увеличение возраста выхода на пенсию, то это делать надо плавно.
А перед тем как увеличить возраст, провести диспансеризацию работников предпенсионного возраста. МИНЗДРАВ должен провести анализ состояния здоровья граждан на предмет способности осуществлять трудовую деятельность. Женщины — это опора страны, оставим им возможность выхода на пенсию в 55 лет, они всегда в работе, порою заменяя социальные службы!